改革には「コペルニクス的転回」が必要

米倉誠一郎：　いや、すごかった。川淵キャプテンの怒りと気迫がビシビシ伝わってきました（笑）。僕が感じたのは、川淵さんには改革を成功に導くための「勝利の方程式」があるということ。最初に明確なビジョンやゴールを示し、途方もなく厳しい条件を掲げ、それを乗り越えた人達と一緒に進んでいく。

川淵三郎：　そうですね。スポーツの3大要素は「する／観る／支える」。欧米に比べると、日本は全てにおいてレベルが低い。身近な場所にスポーツを「する／観る／支える」拠点があれば、我々の生活や人生はより豊かになり、地域も活性化していく。そのことを多くの日本人に知ってもらいたいと思い、まずは誰もがイメージできるビジョンを示し、それを具現化したもの、すなわち、スポーツに触れる機会や環境を作ろうと考えました。

米倉誠一郎：　その中心となるのがスタジアムやアリーナ。しかし、最初に示す条件が非常に厳しい。

川淵三郎：　僕がよく、Jリーグ関係者に言っているのは、「クラブの規模は、スタジアムの規模で決まる」。1万5,000人収容のスタジアムで満足していれば、発想するアイデアもそれに比例した規模に収まってしまい、ビッグクラブには成長できません。発想を無限に広げ、夢を描き続けてもらうためにも、「不可能だ」と言われるような条件を最初にガツンと示すわけです。

米倉誠一郎：　なるほど。しかし、バスケットボールの改革は、Jリーグの時とは比較にならないほど課題山積だった。しかも、期限までの猶予が極端に短かったですよね。

川淵三郎：　僕が分析したところ、企業名を外すか外さないか、チームの独立法人化と財務の透明化、bjリーグの資本金の債務超過、この3つの問題を解決すれば、後は大丈夫だと考えていました。

Jリーグではクラブ名に企業名を入れさせませんでしたが、B.LEAGUEではOKとしました。NGにすると、大企業が参入せず、高い給料を払えるチームがなくなる可能性があったから。そうなると、プロを目指す人が育たなくなる。だから、企業名は残して一定の収入は確保し、一方で、それに依存せず健全な経営を行ってもらうため、チームの独立法人化と財務の透明化は厳守してもらいました。日本では企業がスポーツを支えてきた歴史がある。それを蔑ろにせず、まずは感謝・評価し、その上でビジョンを共有しながらWIN－WINになる方法を探っていくことが大切です。

15億円の債務超過については、「これが解決できない限り、統一の話はできない」と言われていた。僕は一喝しました。「たった15億円でバスケットボールの未来が潰れてしまうのか？　JBAには63万人の登録者がいる。今後の工夫次第では300、400億円のマーケットを作ることができる。15億円ぐらいでガタガタ言うな！」。これでようやく議論が前に進み始めました（笑）。

僕は、事あるごとに「コペルニクス的転回」を図るような言葉を投げかけていました。発想やものの見方を180度変えることで、常識や既成概念を打破するようなアイデアが生まれるからです。

原動力は私利私欲を超えた「理念」

米倉誠一郎：　川淵さんのお話を聴いて、日本にもさらにプロ経営者が必要だと改めて感じました。私利私欲やしがらみにとらわれてしまう人に、常識を打ち破るような大胆な改革は絶対にできません。

川淵三郎：　何をするにも、全ての根底にはスポーツへの愛、社会の役に立つという想いや情熱があり、それがあるから覚悟が決まり、決断もできる。その上で大切なのは、現状を自分の目で見てしっかりと分析し、問題の本質を見つけること。問題は挙げ始めたらきりがないため、まずはコアを見つける。それを解決すれば、枝葉末節の課題は自ずと解決されていきます。僕の場合、判断基準となったのはJリーグで試行錯誤した経験です。それがあったから、問題を把握したり、現状や先を読んだりすることができました。

米倉誠一郎：　部外者だからこそ、物事を客観視でき、私利私欲で動くこともない。人間関係の複雑なしがらみもない。だから、「独裁」「ワンマン」と言われても、自信を持って進んでいくことができたわけですね。

川淵三郎：　改革のアイデアを考える時、誰かの顔が思い浮かんでしまうようでは、思い切りの良さがなくなり、判断や行動もブレていきますよね。

米倉誠一郎：　リーダーには批判が付きものですが、川淵さんの場合、それすらもエネルギーに変えて前に進み続けた。Jリーグ初代チェアマンだった頃は、読売新聞グループの主筆・渡邉恒雄さんと激しい論戦を繰り広げられていましたね。

川淵三郎：　「Jリーグは絶対に成功しない」「地域密着など空疎な理念だ」などと散々批判されました。しかし、そのおかげでマスコミの注目が集まり、Jリーグの理念やビジョンを様々な場で発信することができ、僕自身も“理論武装”に磨きをかけることができたわけです。当時は顔も見たくないほど大嫌いでしたが（会場笑）、今となっては間違いなくJリーグの“恩人”だと言えますね。